12月8日（周四）下午4：00-5：00，《論語》教育科研專家楊玉英老師做客深圳教育微訪談，就“民族傳統文化教育與語文核心素養”話題和廣大市民朋友在線交流互動。以下為訪談實錄：
楊玉英：大家(jia)好，很(hen)高興(xing)做(zuo)客深圳教(jiao)育(yu)微(wei)訪談直播間，歡迎大家(jia)就(jiu)中(zhong)(zhong)華優(you)秀(xiu)傳統文化教(jiao)育(yu)與語(yu)文核心素養的關系話題(ti)進行交(jiao)流，一起聊(liao)聊(liao)中(zhong)(zhong)華優(you)秀(xiu)傳統文化吧(ba)。
語(yu)(yu)文(wen)核(he)心素養包括四(si)個方(fang)面——語(yu)(yu)言建構與(yu)(yu)(yu)(yu)運用(yong)，思維發展與(yu)(yu)(yu)(yu)品(pin)質，文(wen)化(hua)傳承與(yu)(yu)(yu)(yu)理(li)解，審美鑒賞與(yu)(yu)(yu)(yu)創(chuang)造。簡單地說，四(si)個詞(ci)：語(yu)(yu)言、思維、文(wen)化(hua)、審美。
語文(wen)課(ke)程在中華(hua)(hua)優秀(xiu)(xiu)傳(chuan)統文(wen)化的(de)傳(chuan)播(bo)上具有得天獨厚的(de)條件。“中華(hua)(hua)優秀(xiu)(xiu)傳(chuan)統文(wen)化”有效教(jiao)育教(jiao)學正是幫助(zhu)學生養成(cheng)語文(wen)核心素養最(zui)純正的(de)來源和方(fang)式。 語文(wen)教(jiao)師必須把中華(hua)(hua)優秀(xiu)(xiu)傳(chuan)統文(wen)化傳(chuan)播(bo)當成(cheng)一(yi)種自覺的(de)行為。
@于未濟：“文化”本身就(jiu)是一個比較抽象的概念，冠(guan)以“民族傳統(tong)”后又當怎樣界定和(he)理(li)解(jie)呢？
楊玉英：這(zhe)個(ge)問題很嚴(yan)肅哦(e)，不(bu)過很值得探(tan)討。子(zi)曰：必也正(zheng)名(ming)乎，“正(zheng)名(ming)”很重要。文化(hua)，是(shi)人類(lei)社會發展過程中(zhong)(zhong)(zhong)創(chuang)(chuang)造的(de)(de)(de)(de)物質財富和精神財富的(de)(de)(de)(de)總和。狹義上指(zhi)社會意識形態(tai)及與之(zhi)相適(shi)應的(de)(de)(de)(de)制度和組(zu)織機構(gou)。“民(min)族(zu)傳(chuan)統文化(hua)”，這(zhe)個(ge)提法很籠統，更(geng)合適(shi)的(de)(de)(de)(de)更(geng)具有時代性的(de)(de)(de)(de)提法是(shi)“中(zhong)(zhong)(zhong)華(hua)優秀傳(chuan)統文化(hua)”。中(zhong)(zhong)(zhong)華(hua)民(min)族(zu)在(zai)其生(sheng)生(sheng)不(bu)息的(de)(de)(de)(de)繁衍(yan)發展中(zhong)(zhong)(zhong)創(chuang)(chuang)造的(de)(de)(de)(de)對人類(lei)社會的(de)(de)(de)(de)進步具有正(zheng)加值效應的(de)(de)(de)(de)物質與精神財富。張岱年《中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)文化(hua)概論》這(zhe)樣界定：獨具特色的(de)(de)(de)(de)語言文字，浩如煙(yan)海的(de)(de)(de)(de)文化(hua)典籍，嘉惠世界的(de)(de)(de)(de)科技工藝，精彩紛呈(cheng)的(de)(de)(de)(de)文學藝術(shu)，充(chong)滿智慧(hui)的(de)(de)(de)(de)哲學宗教，完備深(shen)刻的(de)(de)(de)(de)道德倫(lun)理，共同(tong)構(gou)成了(le)中(zhong)(zhong)(zhong)華(hua)文化(hua)。
@丹-dan1：您(nin)好！我是傳(chuan)統(tong)文化(hua)愛好者，對于傳(chuan)統(tong)文化(hua)的傳(chuan)承，您(nin)認為關鍵點在(zai)哪里呢？
楊玉英：傳(chuan)統(tong)文(wen)(wen)化，有(you)精華有(you)糟粕(po)，糟粕(po)我們可以進(jin)行(xing)知(zhi)識性的(de)了解，只(zhi)有(you)傳(chuan)統(tong)文(wen)(wen)化中的(de)精華才值得傳(chuan)承。而傳(chuan)承這(zhe)(zhe)些優秀的(de)傳(chuan)統(tong)文(wen)(wen)化關鍵(jian)在(zai)于(yu)堅持學，學以致(zhi)(zhi)用(yong)(yong)，堅持用(yong)(yong)。如果(guo)我們讀了不(bu)(bu)用(yong)(yong)，只(zhi)把這(zhe)(zhe)些典(dian)籍固化為知(zhi)識，而不(bu)(bu)是(shi)致(zhi)(zhi)用(yong)(yong)為行(xing)為準則、價值理念(nian)，不(bu)(bu)能(neng)傳(chuan)承為中華民族的(de)優秀文(wen)(wen)化之信念(nian)，這(zhe)(zhe)是(shi)可悲的(de)。“學以致(zhi)(zhi)用(yong)(yong)”是(shi)關鍵(jian)，“致(zhi)(zhi)用(yong)(yong)”不(bu)(bu)容(rong)易。知(zhi)不(bu)(bu)易，行(xing)更難。知(zhi)難而堅守才是(shi)有(you)價值的(de)，可貴的(de)。
@遲到的夢想甜妞妞：老師您(nin)好(hao)，可否請您(nin)推薦幾本中(zhong)小學(xue)生適合閱讀的國學(xue)經典(dian)？
楊玉英：您好，我推薦給學生們閱讀《論(lun)語》《孟子》《世說新語》《晏子春(chun)秋》《史記》《左傳》。
@打醬油布家V：老師(shi)您(nin)好，現在學校(xiao)都在提倡創(chuang)新(xin)教育，那(nei)么民族傳統文化教育是否(fou)會(hui)與其有(you)沖突(tu)呢？如何平(ping)衡它們之(zhi)間的關系？
楊玉英：任何形式(shi)的創新(xin)都(dou)可能離不(bu)開傳(chuan)統，創新(xin)教育與中華優秀傳(chuan)統文(wen)化(hua)應該(gai)息息相關，他(ta)們(men)是相得益(yi)彰的關系，是和(he)諧共(gong)生(sheng)的關系。有(you)優秀傳(chuan)統文(wen)化(hua)基(ji)因的教育創新(xin)更有(you)生(sheng)命(ming)力、生(sheng)長力。
@斐斐-Phoenix：您好(hao)，我是一個(ge)孩(hai)子的媽媽，孩(hai)子特別喜歡閱讀古代典籍(ji)，對孩(hai)子來說是否(fou)多多益善(shan)？
楊玉英：您好，優秀的(de)古代(dai)文化典(dian)籍多讀肯定好的(de)，同時要注意孩子各(ge)方面(mian)身心健康成長(chang)的(de)需(xu)求，注意“營養搭配”均衡(heng)。
@兩鳳子：楊老師(shi)您(nin)好，我(wo)是(shi)一名(ming)碼農，對國學傳統文(wen)化啥(sha)的(de)就是(shi)個(ge)文(wen)化小(xiao)白(bai)，最近看了(le)電(dian)視劇《錦繡未央(yang)》，對傳統文(wen)化產生(sheng)了(le)興(xing)趣(qu)。但電(dian)視劇和(he)國學其實還有差別的(de)，就想問下就古代的(de)書籍而言，可(ke)否給我(wo)等祖國大好青年推薦下哪些是(shi)必讀的(de)？
楊玉英：之前(qian)有(you)網友提(ti)問，我建議讀《論語》《孟(meng)子(zi)(zi)》《世說(shuo)新語》《晏子(zi)(zi)春秋》《史記》《左傳》，因(yin)為這一類的(de)書故事性強，有(you)趣味不枯(ku)燥，像(xiang)讀小說(shuo)一樣(yang)引人入勝。飽讀這些典籍(ji)，你就是(shi)文化大咖了！
@倩倩9925：您(nin)好(hao)！我是一(yi)名初三的學生，目前打(da)算仔細通讀《論語》這本(ben)書(shu)，但感覺時間有點不夠用(yong)。想(xiang)問(wen)一(yi)下，熟讀這本(ben)書(shu)后可以從中得(de)到哪些益處？
楊玉英：《論(lun)語(yu)(yu)》言約意豐(feng)且非凡獨特(te)的(de)語(yu)(yu)言表(biao)現(xian)力(li)，堪(kan)稱語(yu)(yu)言文(wen)(wen)字(zi)運用(yong)的(de)典(dian)范，是(shi)學(xue)生(sheng)學(xue)習語(yu)(yu)文(wen)(wen)（聆聽的(de)能力(li)，有(you)條有(you)理有(you)文(wen)(wen)采(cai)地(di)說(shuo)話(hua)的(de)能力(li)，讀懂文(wen)(wen)章(zhang)的(de)能力(li)，寫作的(de)能力(li)）的(de)上好教材。讀《論(lun)語(yu)(yu)》，還可以積累很多具(ju)有(you)中國文(wen)(wen)化之根(gen)性的(de)格(ge)言，在說(shuo)話(hua)和(he)作文(wen)(wen)中引(yin)用(yong)，添(tian)彩不少！
@科科科_科科：楊老師，哈嘍。作為研究《論語》的(de)著(zhu)名專家，請(qing)問您是怎么(me)看待《論語》這本書的(de)，它(ta)在“中華優秀傳統文化(hua)”中又有什么(me)作用呢(ni)？
楊玉英：“中(zhong)(zhong)華(hua)(hua)優秀傳統文(wen)(wen)化(hua)”的(de)(de)(de)(de)(de)所(suo)有(you)典籍中(zhong)(zhong)最(zui)有(you)代(dai)表性的(de)(de)(de)(de)(de)，最(zui)符(fu)合國家(jia)所(suo)倡導的(de)(de)(de)(de)(de)復興“中(zhong)(zhong)華(hua)(hua)優秀傳統文(wen)(wen)化(hua)”之(zhi)(zhi)“優秀”內涵(han)的(de)(de)(de)(de)(de)，也最(zui)有(you)實用性的(de)(de)(de)(de)(de)、在(zai)(zai)現實生(sheng)活中(zhong)(zhong)可以幫助(zhu)我(wo)們解決思想和行為(wei)方面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)種種問題的(de)(de)(de)(de)(de)，極其(qi)具有(you)幫助(zhu)人(ren)養成中(zhong)(zhong)華(hua)(hua)民族(zu)經(jing)典性語(yu)文(wen)(wen)素養的(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)個人(ren)認為(wei)是(shi)《論(lun)(lun)語(yu)》！《論(lun)(lun)語(yu)》凝聚著儒(ru)家(jia)思想的(de)(de)(de)(de)(de)精(jing)(jing)髓，彰(zhang)顯著中(zhong)(zhong)華(hua)(hua)民族(zu)崇高的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)生(sheng)觀、世界觀和價(jia)值觀。圣人(ren)孔子傳播的(de)(de)(de)(de)(de)仁、義、禮、智、信(xin)，既成為(wei)中(zhong)(zhong)華(hua)(hua)民族(zu)的(de)(de)(de)(de)(de)精(jing)(jing)神內核，又在(zai)(zai)國際上被(bei)譽為(wei)能(neng)在(zai)(zai)21世紀(ji)拯救人(ren)類的(de)(de)(de)(de)(de)思想之(zhi)(zhi)一。《論(lun)(lun)語(yu)》所(suo)代(dai)表的(de)(de)(de)(de)(de)儒(ru)家(jia)學說(shuo)，是(shi)中(zhong)(zhong)國最(zui)主流的(de)(de)(de)(de)(de)最(zui)顯性的(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)，是(shi)中(zhong)(zhong)國人(ren)共同的(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)底色。儒(ru)家(jia)學說(shuo)在(zai)(zai)世界文(wen)(wen)化(hua)之(zhi)(zhi)林，也同樣占有(you)非常重(zhong)要的(de)(de)(de)(de)(de)地位。《論(lun)(lun)語(yu)》獨特而深厚的(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)文(wen)(wen)價(jia)值，無論(lun)(lun)是(shi)對(dui)(dui)民族(zu)精(jing)(jing)神的(de)(de)(de)(de)(de)重(zhong)建，還(huan)是(shi)對(dui)(dui)健(jian)全人(ren)格(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)培養；無論(lun)(lun)是(shi)對(dui)(dui)學校教育的(de)(de)(de)(de)(de)價(jia)值取向，還(huan)是(shi)對(dui)(dui)教學資源的(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)掘利用，都有(you)著巨大的(de)(de)(de)(de)(de)作用和深遠的(de)(de)(de)(de)(de)意義。
楊玉英：平時有很多讀(du)者在問，如何才(cai)能真正讀(du)懂(dong)《論語(yu)》，今天(tian)和大家一起(qi)分享我(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)觀(guan)點。讀(du)懂(dong)《論語(yu)》，我(wo)(wo)個人認為應秉(bing)持(chi)兩個理念為宜：首先，讀(du)《論語(yu)》，必先讀(du)孔(kong)子(zi)(zi)。《論語(yu)》以孔(kong)子(zi)(zi)為主角，主要(yao)記錄了孔(kong)子(zi)(zi)及其弟子(zi)(zi)的(de)(de)(de)(de)言(yan)行。讀(du)經典(dian)，從讀(du)人開始，才(cai)能讀(du)得鮮活而(er)趣味、深刻而(er)立體。更重要(yao)的(de)(de)(de)(de)是，了解孔(kong)子(zi)(zi)的(de)(de)(de)(de)事跡(ji)，進入他的(de)(de)(de)(de)生活和精神(shen)世(shi)界，才(cai)能透過《論語(yu)》，真切(qie)而(er)深入地(di)領悟中華文(wen)(wen)化的(de)(de)(de)(de)本源(yuan)。其次(ci)，讀(du)《論語(yu)》，也要(yao)學(xue)語(yu)文(wen)(wen)。語(yu)文(wen)(wen)是人類交流溝(gou)通(tong)的(de)(de)(de)(de)基本工具，是人類文(wen)(wen)化的(de)(de)(de)(de)重要(yao)組成部分。作為文(wen)(wen)本精華，《論語(yu)》具有非常豐富的(de)(de)(de)(de)語(yu)文(wen)(wen)教(jiao)育(yu)功能，譬(pi)如，它言(yan)約意豐且(qie)非凡獨(du)特(te)的(de)(de)(de)(de)語(yu)言(yan)表現(xian)力(li)，它首創(chuang)的(de)(de)(de)(de)輕靈簡(jian)便的(de)(de)(de)(de)直錄式散文(wen)(wen)小品體裁，都堪(kan)稱(cheng)語(yu)言(yan)文(wen)(wen)字(zi)運用的(de)(de)(de)(de)典(dian)范與楷模，是學(xue)習語(yu)文(wen)(wen)的(de)(de)(de)(de)上(shang)好教(jiao)材(cai)。
楊玉英：和(he)網友們分享一(yi)下我(wo)(wo)著作(zuo)《論語分主題讀(du)本》的(de)經過(guo)，從大學(xue)畢業參加工作(zuo)后關于(yu)(yu)生活和(he)教育(yu)教學(xue)有諸多困惑(huo)。于(yu)(yu)是一(yi)直(zhi)在(zai)(zai)書(shu)海中(zhong)尋找答案(an)。尋遍群(qun)書(shu)，解(jie)惑(huo)或(huo)解(jie)決了(le)(le)部分淺表性(xing)問題，解(jie)決不了(le)(le)根本性(xing)問題。直(zhi)至(zhi)翻到(dao)了(le)(le)《論語》，從此情之所起，一(yi)往而(er)深。研讀(du)《論語》，用《論語》教女兒、教學(xue)生，在(zai)(zai)以前純屬我(wo)(wo)個(ge)人行(xing)為(wei)。到(dao)2011年，為(wei)深圳(zhen)市的(de)教育(yu)改革(ge)需要，為(wei)我(wo)(wo)的(de)工作(zuo)單位(wei)田東(dong)中(zhong)學(xue)寫了(le)(le)這本《論語分主題讀(du)本》。開始(shi)只是校本教材(cai)，后來在(zai)(zai)全(quan)(quan)國評展中(zhong)被中(zhong)華書(shu)局出版社發(fa)現，并得到(dao)認(ren)可(ke)，于(yu)(yu)是就出版了(le)(le)。直(zhi)至(zhi)現在(zai)(zai)成為(wei)全(quan)(quan)國一(yi)百多家學(xue)校的(de)教材(cai)。成書(shu)過(guo)程大致如(ru)此。寫作(zuo)時間不長，準備時間長達(da)二(er)十年，因為(wei)這要從我(wo)(wo)遇見和(he)潛心研讀(du)《論語》算起。
楊玉英：逝者(zhe)如斯，時光不居。一個小(xiao)時的(de)微訪談時間(jian)過得(de)真快(kuai)，很開心和(he)大(da)家分(fen)享我的(de)觀點。子曰：德不孤，必(bi)有鄰。大(da)家的(de)踴躍提問給(gei)我很多啟迪(di)，在中華優秀傳(chuan)統(tong)文化的(de)學習和(he)踐行方面，我們一起敏行。
