12月8日（周四）下午4：00-5：00，《論語》教育科研專家楊玉英老師做客深圳教育微訪談，就“民族傳統文化教育與語文核心素養”話題和廣大市民朋友在線交流互動。以下為訪談實錄：
楊玉英：大(da)家(jia)(jia)好(hao)，很高興做客深圳教(jiao)育(yu)微訪(fang)談直播(bo)間(jian)，歡迎大(da)家(jia)(jia)就中(zhong)華優秀傳統文化教(jiao)育(yu)與語文核(he)心素養(yang)的關系話題(ti)進行交流，一起聊聊中(zhong)華優秀傳統文化吧。
語文(wen)核心素養包(bao)括四個(ge)方面——語言(yan)(yan)建構與運用，思(si)維(wei)(wei)發(fa)展與品質，文(wen)化(hua)傳承與理解，審美鑒賞(shang)與創(chuang)造。簡單地(di)說(shuo)，四個(ge)詞：語言(yan)(yan)、思(si)維(wei)(wei)、文(wen)化(hua)、審美。
語文課(ke)程在(zai)中(zhong)華(hua)(hua)優(you)秀(xiu)傳(chuan)統文化(hua)的(de)(de)傳(chuan)播上具有得(de)天獨厚的(de)(de)條件。“中(zhong)華(hua)(hua)優(you)秀(xiu)傳(chuan)統文化(hua)”有效教(jiao)育教(jiao)學正(zheng)是幫助學生(sheng)養(yang)成(cheng)語文核心素養(yang)最純正(zheng)的(de)(de)來源和方(fang)式。 語文教(jiao)師必須把中(zhong)華(hua)(hua)優(you)秀(xiu)傳(chuan)統文化(hua)傳(chuan)播當成(cheng)一種自(zi)覺的(de)(de)行(xing)為。
@于未濟：“文(wen)化”本身就是(shi)一個(ge)比較抽象的概念，冠(guan)以“民族傳統”后(hou)又當怎樣界定和理(li)解呢？
楊玉英：這個問題很嚴肅哦，不過很值(zhi)得探討(tao)。子曰：必也正名(ming)乎，“正名(ming)”很重(zhong)要(yao)。文(wen)(wen)化(hua)，是(shi)人類社(she)會發展(zhan)過程(cheng)中(zhong)創造的(de)物質財富(fu)和精神(shen)財富(fu)的(de)總和。狹義上(shang)指社(she)會意識(shi)形(xing)態及與之相適應(ying)的(de)制度(du)和組織機構。“民族(zu)傳(chuan)統(tong)文(wen)(wen)化(hua)”，這個提法很籠統(tong)，更合適的(de)更具有時代性(xing)的(de)提法是(shi)“中(zhong)華優秀傳(chuan)統(tong)文(wen)(wen)化(hua)”。中(zhong)華民族(zu)在其生(sheng)生(sheng)不息的(de)繁衍發展(zhan)中(zhong)創造的(de)對人類社(she)會的(de)進步具有正加值(zhi)效應(ying)的(de)物質與精神(shen)財富(fu)。張岱年《中(zhong)國(guo)文(wen)(wen)化(hua)概論》這樣(yang)界定(ding)：獨(du)具特(te)色的(de)語言文(wen)(wen)字，浩如煙海的(de)文(wen)(wen)化(hua)典籍(ji)，嘉惠世界的(de)科技工藝，精彩(cai)紛(fen)呈的(de)文(wen)(wen)學(xue)(xue)藝術，充滿智慧的(de)哲學(xue)(xue)宗教，完備深刻的(de)道德倫理，共同(tong)構成(cheng)了中(zhong)華文(wen)(wen)化(hua)。
@丹-dan1：您(nin)好！我是傳(chuan)統(tong)文(wen)(wen)化愛(ai)好者，對于(yu)傳(chuan)統(tong)文(wen)(wen)化的傳(chuan)承，您(nin)認為關(guan)鍵點在哪里(li)呢？
楊玉英：傳(chuan)(chuan)統(tong)文(wen)化(hua)，有(you)精(jing)(jing)華有(you)糟粕，糟粕我(wo)們(men)可以進行知識(shi)性的(de)(de)了(le)解，只有(you)傳(chuan)(chuan)統(tong)文(wen)化(hua)中(zhong)的(de)(de)精(jing)(jing)華才(cai)值得傳(chuan)(chuan)承(cheng)(cheng)。而傳(chuan)(chuan)承(cheng)(cheng)這些優(you)秀(xiu)的(de)(de)傳(chuan)(chuan)統(tong)文(wen)化(hua)關鍵(jian)在(zai)于堅持學(xue)，學(xue)以致(zhi)用(yong)(yong)，堅持用(yong)(yong)。如果我(wo)們(men)讀了(le)不用(yong)(yong)，只把這些典籍固(gu)化(hua)為知識(shi)，而不是致(zhi)用(yong)(yong)為行為準則、價值理念(nian)，不能傳(chuan)(chuan)承(cheng)(cheng)為中(zhong)華民族的(de)(de)優(you)秀(xiu)文(wen)化(hua)之信(xin)念(nian)，這是可悲的(de)(de)。“學(xue)以致(zhi)用(yong)(yong)”是關鍵(jian)，“致(zhi)用(yong)(yong)”不容易。知不易，行更難。知難而堅守才(cai)是有(you)價值的(de)(de)，可貴的(de)(de)。
@遲到的夢想甜妞妞：老師您好，可否請(qing)您推薦幾本中小學生適合閱讀的國學經典？
楊玉英：您好(hao)，我推薦(jian)給學生(sheng)們閱讀《論(lun)語(yu)》《孟子》《世說(shuo)新語(yu)》《晏子春秋(qiu)》《史記》《左傳(chuan)》。
@打醬油布家V：老師您好(hao)，現(xian)在學(xue)校(xiao)都在提倡創新(xin)教(jiao)育(yu)，那么民族傳統文化教(jiao)育(yu)是(shi)否會與(yu)其有沖突呢？如何平衡它(ta)們之(zhi)間的關系？
楊玉英：任(ren)何形式的創新(xin)都可能離不開傳統，創新(xin)教育與中華優秀傳統文(wen)化(hua)應該(gai)息(xi)息(xi)相關，他們是相得益彰的關系，是和諧共生(sheng)的關系。有(you)優秀傳統文(wen)化(hua)基因(yin)的教育創新(xin)更有(you)生(sheng)命力、生(sheng)長力。
@斐斐-Phoenix：您好，我(wo)是一個孩子的媽媽，孩子特(te)別喜歡閱(yue)讀(du)古代典(dian)籍，對(dui)孩子來說是否多多益善？
楊玉英：您好，優秀的古代(dai)文化典籍(ji)多讀肯定好的，同時(shi)要注(zhu)意(yi)孩子各方面(mian)身心(xin)健康成長的需求，注(zhu)意(yi)“營養搭配”均衡。
@兩鳳子：楊(yang)老師您好(hao)，我是(shi)一名碼(ma)農，對國(guo)學(xue)傳統文化啥的(de)(de)就(jiu)是(shi)個(ge)文化小白(bai)，最近(jin)看了電視劇《錦繡未(wei)央(yang)》，對傳統文化產(chan)生了興趣。但(dan)電視劇和國(guo)學(xue)其實還有差別的(de)(de)，就(jiu)想(xiang)問下(xia)就(jiu)古代的(de)(de)書籍而(er)言，可否給我等祖國(guo)大好(hao)青年推薦下(xia)哪些(xie)是(shi)必讀的(de)(de)？
楊玉英：之前有(you)網友提問，我建議讀《論(lun)語(yu)(yu)》《孟子(zi)》《世說新語(yu)(yu)》《晏子(zi)春秋》《史記(ji)》《左傳》，因為這一(yi)類的書故事性強(qiang)，有(you)趣味不(bu)枯(ku)燥，像讀小說一(yi)樣引人入勝。飽讀這些典籍(ji)，你就是(shi)文(wen)化大咖了！
@倩倩9925：您好！我是(shi)一(yi)名初三的學生，目前打算仔細通(tong)讀(du)《論語》這(zhe)本書(shu)，但感(gan)覺時間(jian)有點不夠用。想問一(yi)下，熟讀(du)這(zhe)本書(shu)后可以(yi)從中得到哪些益處？
楊玉英：《論語(yu)》言約意豐且非凡獨(du)特的語(yu)言表現力(li)，堪稱語(yu)言文字運用的典范，是學生(sheng)學習語(yu)文（聆聽的能(neng)力(li)，有條有理有文采地說(shuo)(shuo)話的能(neng)力(li)，讀(du)懂文章的能(neng)力(li)，寫(xie)作的能(neng)力(li)）的上(shang)好教材。讀(du)《論語(yu)》，還可以積累很(hen)多(duo)具有中國文化之根性的格言，在說(shuo)(shuo)話和作文中引用，添彩不少！
@科科科_科科：楊老師，哈嘍(lou)。作為研究《論語(yu)》的著(zhu)名(ming)專家，請問您是怎么看待《論語(yu)》這本書的，它在(zai)“中華優秀傳統文化”中又有什么作用(yong)呢？
楊玉英：“中(zhong)(zhong)華優秀(xiu)傳統文(wen)(wen)(wen)化”的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)所有(you)(you)典籍中(zhong)(zhong)最(zui)(zui)(zui)有(you)(you)代表(biao)性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，最(zui)(zui)(zui)符(fu)合國(guo)(guo)家所倡導的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)復興“中(zhong)(zhong)華優秀(xiu)傳統文(wen)(wen)(wen)化”之“優秀(xiu)”內(nei)涵的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，也最(zui)(zui)(zui)有(you)(you)實用性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)、在現實生(sheng)活中(zhong)(zhong)可以幫助我們解決(jue)思(si)想和行為方面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)種(zhong)種(zhong)問題的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，極(ji)其具有(you)(you)幫助人養成(cheng)中(zhong)(zhong)華民(min)(min)族經典性語文(wen)(wen)(wen)素養的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我個人認為是(shi)《論(lun)語》！《論(lun)語》凝(ning)聚著儒(ru)家思(si)想的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)精(jing)髓，彰顯著中(zhong)(zhong)華民(min)(min)族崇高(gao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人生(sheng)觀(guan)(guan)、世界觀(guan)(guan)和價值觀(guan)(guan)。圣人孔子傳播的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)仁(ren)、義、禮、智、信，既成(cheng)為中(zhong)(zhong)華民(min)(min)族的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)精(jing)神內(nei)核，又(you)在國(guo)(guo)際上被譽為能在21世紀拯救人類(lei)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)思(si)想之一。《論(lun)語》所代表(biao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)儒(ru)家學(xue)說，是(shi)中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)最(zui)(zui)(zui)主流的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)最(zui)(zui)(zui)顯性的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)(wen)化，是(shi)中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)人共同(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)文(wen)(wen)(wen)化底色(se)。儒(ru)家學(xue)說在世界文(wen)(wen)(wen)化之林(lin)，也同(tong)樣占有(you)(you)非(fei)常重要的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)地位。《論(lun)語》獨特而(er)深厚的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人文(wen)(wen)(wen)價值，無論(lun)是(shi)對(dui)(dui)(dui)民(min)(min)族精(jing)神的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)重建，還是(shi)對(dui)(dui)(dui)健全人格的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)培養；無論(lun)是(shi)對(dui)(dui)(dui)學(xue)校教(jiao)育(yu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)價值取向，還是(shi)對(dui)(dui)(dui)教(jiao)學(xue)資源的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發掘利用，都(dou)有(you)(you)著巨大的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)作(zuo)用和深遠的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)意(yi)義。
楊玉英：平時有很多(duo)讀(du)(du)者在問，如何才(cai)能(neng)(neng)真正讀(du)(du)懂《論(lun)(lun)(lun)語(yu)(yu)(yu)(yu)》，今(jin)天和大(da)家一起分(fen)享我的(de)(de)觀點。讀(du)(du)懂《論(lun)(lun)(lun)語(yu)(yu)(yu)(yu)》，我個人認為(wei)應秉持(chi)兩(liang)個理(li)念為(wei)宜：首先，讀(du)(du)《論(lun)(lun)(lun)語(yu)(yu)(yu)(yu)》，必先讀(du)(du)孔(kong)子(zi)。《論(lun)(lun)(lun)語(yu)(yu)(yu)(yu)》以孔(kong)子(zi)為(wei)主角，主要記(ji)錄了孔(kong)子(zi)及其(qi)弟子(zi)的(de)(de)言(yan)(yan)行。讀(du)(du)經典，從讀(du)(du)人開始，才(cai)能(neng)(neng)讀(du)(du)得(de)鮮活而(er)趣味(wei)、深刻而(er)立(li)體。更重(zhong)要的(de)(de)是(shi)，了解孔(kong)子(zi)的(de)(de)事(shi)跡，進入他的(de)(de)生活和精(jing)神世界，才(cai)能(neng)(neng)透過《論(lun)(lun)(lun)語(yu)(yu)(yu)(yu)》，真切而(er)深入地(di)領悟中華(hua)文(wen)化(hua)的(de)(de)本(ben)源(yuan)。其(qi)次(ci)，讀(du)(du)《論(lun)(lun)(lun)語(yu)(yu)(yu)(yu)》，也要學語(yu)(yu)(yu)(yu)文(wen)。語(yu)(yu)(yu)(yu)文(wen)是(shi)人類(lei)交流(liu)溝通的(de)(de)基本(ben)工具，是(shi)人類(lei)文(wen)化(hua)的(de)(de)重(zhong)要組成(cheng)部(bu)分(fen)。作為(wei)文(wen)本(ben)精(jing)華(hua)，《論(lun)(lun)(lun)語(yu)(yu)(yu)(yu)》具有非(fei)常豐富的(de)(de)語(yu)(yu)(yu)(yu)文(wen)教育功(gong)能(neng)(neng)，譬如，它言(yan)(yan)約意(yi)豐且非(fei)凡獨特(te)的(de)(de)語(yu)(yu)(yu)(yu)言(yan)(yan)表現力，它首創的(de)(de)輕靈簡便的(de)(de)直錄式散(san)文(wen)小(xiao)品體裁，都堪稱語(yu)(yu)(yu)(yu)言(yan)(yan)文(wen)字運用的(de)(de)典范與楷模，是(shi)學習語(yu)(yu)(yu)(yu)文(wen)的(de)(de)上好(hao)教材。
楊玉英：和網友們分(fen)享(xiang)一下我(wo)(wo)著作《論(lun)語(yu)分(fen)主題(ti)讀本》的(de)經過(guo)(guo)，從大(da)學(xue)畢業參(can)加工(gong)作后關于生(sheng)活和教(jiao)(jiao)(jiao)育教(jiao)(jiao)(jiao)學(xue)有諸多困惑。于是(shi)一直在(zai)書(shu)海中尋找答案。尋遍群書(shu)，解(jie)惑或解(jie)決了(le)部分(fen)淺表性問題(ti)，解(jie)決不(bu)了(le)根(gen)本性問題(ti)。直至翻到了(le)《論(lun)語(yu)》，從此(ci)情(qing)之(zhi)所起，一往而深(shen)。研(yan)讀《論(lun)語(yu)》，用《論(lun)語(yu)》教(jiao)(jiao)(jiao)女兒(er)、教(jiao)(jiao)(jiao)學(xue)生(sheng)，在(zai)以前純(chun)屬我(wo)(wo)個人行為。到2011年，為深(shen)圳(zhen)市的(de)教(jiao)(jiao)(jiao)育改革需要，為我(wo)(wo)的(de)工(gong)作單位田東中學(xue)寫(xie)了(le)這本《論(lun)語(yu)分(fen)主題(ti)讀本》。開始(shi)只(zhi)是(shi)校本教(jiao)(jiao)(jiao)材(cai)，后來在(zai)全(quan)國(guo)評展中被中華書(shu)局出版社發現(xian)，并得(de)到認可，于是(shi)就出版了(le)。直至現(xian)在(zai)成(cheng)為全(quan)國(guo)一百(bai)多家學(xue)校的(de)教(jiao)(jiao)(jiao)材(cai)。成(cheng)書(shu)過(guo)(guo)程大(da)致(zhi)如此(ci)。寫(xie)作時(shi)(shi)間(jian)不(bu)長(chang)，準備(bei)時(shi)(shi)間(jian)長(chang)達二十年，因為這要從我(wo)(wo)遇見和潛心(xin)研(yan)讀《論(lun)語(yu)》算(suan)起。
楊玉英：逝者(zhe)如斯，時(shi)光不居。一個小時(shi)的(de)(de)微訪談時(shi)間過得真快，很開心和大家分(fen)享我的(de)(de)觀點。子曰：德不孤，必有鄰。大家的(de)(de)踴躍提問給我很多啟迪，在(zai)中(zhong)華(hua)優(you)秀傳統文化的(de)(de)學(xue)習和踐(jian)行(xing)方面，我們(men)一起敏行(xing)。
